4488251-2 4ffc8e23d27ed520a5a382dd9b7e8214

Классный пес

форум о разных направлениях кинологической деятельности
Текущее время: 24-11, 14:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Как Вы относитесь к проекту данного Закона?
Считаю, что он ничем не лучше проекта закона "О домашних животных" 25%  25%  [ 1 ]
Нравится 25%  25%  [ 1 ]
Нравится, но не все 0%  0%  [ 0 ]
Не нравится 50%  50%  [ 2 ]
Всего голосов : 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-10, 13:54 
Не в сети
знаток
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-09, 20:00
Сообщения: 264
Откуда: Омск
Олик писал(а):
Staffik писал(а): Интересно, как этого добиться?



Будем учить новую команду - молчать :grin:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-10, 21:14 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
И вновь "смешные" правила, которые в большинстве своем просто абсурдны. Когда кончится это "хихиканье" над серьезными проблемами?

Олик писал(а):
Принятые правила будут распространяться на всех владельцев собак в городе Омске, включая предприятия, учреждения и организации, независимо от их ведомственной подчиненности и форм собственности


Меня еще в "первом чтении" озаботило данное правило, так как учреждения дополнительного образования, как-то Дворец и Дома творчества, станции юннатов в этот перечень однако не попадают.... как же быть? :mrgreen:

Олик писал(а):
за исключением научных, научно-исследовательских, медицинских организаций, организаций Министерства обороны РФ, Федеральной пограничной службы РФ, Министерства внутренних дел РФ, Федеральной службы безопасности РФ и других органов государственной власти, использующих собак в служебных целях или как объекты научных исследований.


Ну, никак их в этот список "не воткнешь"

Олик писал(а):
Выгул собак на территории города будет строго определен.


Тоже интересное высказывание, что значит строго определен? Кем определен, каким образом определен и когда определен? Не иначе, как нам выделят "строго определенные места и часы выгула" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Олик писал(а):
Так, в соответствии с пунктом 4.1 Правил при выгуле собак владельцы должны выводить собак из жилых помещений (домов), а также изолированных территорий в общие дворы и на улицу только на поводке не более 150 см,


Вот здесь все совершенно правильно, на мой взгляд. А то выпускают собачек прямо из подъезда на свободу, и те как угорелые от счастья несутся сломя голову, порой снося все на своем пути или заливаясь от радости "счастливым" лаем, пугая всех напропалую.

Олик писал(а):
а собак, не являющихся декоративными также в наморднике.

Блин, а по Международной классификации, даже такого названия группы пород, как "служебные", просто нет, вот досада! А спаниели, ретриверы, таксы, лабрадоры и иже с ними несут службу, в вышеперечисленных организациях, значит и их тоже "к ногтю", без намордников ни-ни :-P

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-10, 21:32 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
Олик писал(а):
Также, согласно Правил, владельцы должны выгуливать собак на площадках, специально отведенных для этой цели собственником либо уполномоченным представителем собственника соответствующего земельного участка.


Так, срочно начинаем искать собственников либо уполномоченных земельных участков, которые бы построили или отвели места для выгула всех городских собачек на своей "любимой собственной территории" :shock:

Олик писал(а):
По новым правилам запрещено выгуливать собак на детских и спортивных площадках, во дворах детских дошкольных и школьных учреждений, у водоемов, на пляжах,



То, что на "на детских и спортивных площадках, во дворах детских дошкольных и школьных учреждений", это и ежу понятно, санитария-гигиена так сказать, этому нас еще в школе учили. А вот, что самое неприятное, оказывается что и покупать своих собак в водоемах и поиграть с ними у воды мы теперь друзья с вами не сможем. Не говорю о пляжах, там по-моему давно никто с собаками, особенно при большом скоплении людей, не гуляет, а вот водоемы.... т.е. берег Иртыша, да и многие другие водоемы города теперь для собаководов "закрыты", зато открыты для пьяниц и выпивох, бомжей и свободно "празднующих" с кучей мусора и бутылок.

Олик писал(а):
Запрещено посещать с собаками, кроме собак-проводников слепых, магазины, организации общественного питания, медицинские, культурные и общеобразовательные учреждения и другие организации, кроме специализированных объектов для совместного с животными посещения.


Интересно, что по мнению авторов относится к "специализированным объектам для совместного с животными посещения"?
Выставкам в "Роднике", СКК им.Блинова, "Фестивале" - каюк, не попадают эти учреждения в разряд специализированных...

Вобще, очень "оригинальное" решение! А как же воспитание любви к природе у молодого поколения, экологическое воспитание школьников в духе гуманизма и заботы о братьях наших меньших? Нужна срочная переквалификация наших собак на проводников слепых. Иначе, ни на одно показательное выступление, не говорю уже о парках города, мы выйти не сможем. И на традиционные театрализованные представления (дог-шоу) для школьников города, двери Дворца будут закрыты, а уж на программе канистерапии, которая за рубежом считается основой-основ в плане помощи людям с ограниченными возможностями, похоже вобще придется большой и жирный крест ставить.

Олик писал(а):
Особый запрет был введен на выгул собак лицам в нетрезвом состоянии и детям младше 14 лет. Им нельзя выгуливать собак, породы которых требуют особой ответственности владельца, появляться с ними в общественных местах и в транспорте.


Опять одно расстройство. Эт я про свой родной клуб для подростков))) У нас дети занимаются с 11 лет, с разными собаками и прекрасно с ними справляются, так как занимаются их воспитанием, а теперь получается, что родителей будут штрафовать, если 13 летний ребенок поедет на занятия со своей собакой. Значит, до 14 лет всем сидеть дома и заниматься индивидуальной дрессировкой с приезжающим на дом взрослым инструктором. Родители, готовьте денюшки на индивидуалку, т.к. ребенок хочет заниматься с ротвейлером, а не той-терьером.
А еще, умеют наши политики правильно классификацию проводить, лица в нетрезвом состоянии и дети младше 14 лет в одной группе стоят, к чему бы это? Интересно, по какому принципу обьединение,и те и другие мало соображают или недееспособны?
Вот, в общем-то, мои мысли вслух...

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-10, 22:17 
Не в сети
специалист по породе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08, 13:59
Сообщения: 396
Откуда: Омск
Такие чувства, что весь мир против собачников. А в чем мы провинились???? Меня еще в начальной школе учили ухаживать за животными и кормить птичек, а теперь правительство ставит в такие рамки, что 1000000 подумаешь заводить ли собаку.
cinolog
У вас все очень точно подмечено.
А может стоит походить и понадоедать нашей администрации со всеми этими высказываниями. "Весело" будет: показательные - бежим за бумажкой в администрацию. День города - в администрацию "а дайте разрешение, а как быть, по закону нельзя, что отменить программу", агроомск - опять бумажка. ну про выставки вообще молчу, почти каждые выходные за бумажкой, может тогда они пойму, что они напридумывали????

_________________
Изображение
Нет ни хороших вещей, ни плохих. Наши мысли делают их такими.
Уильям Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-10, 11:49 
Не в сети
специалист по дрессировке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08, 19:19
Сообщения: 113
cinolog писал(а):
Интересно, что по мнению авторов относится к "специализированным объектам для совместного с животными посещения"?

Наверное ветеринарные клиники. Ура!!! Хоть куда то можно с собакой сходить!!! :grin:
Ирина писал(а):
А может стоит походить и понадоедать нашей администрации со всеми этими высказываниями. "Весело" будет: показательные - бежим за бумажкой в администрацию. День города - в администрацию "а дайте разрешение, а как быть, по закону нельзя, что отменить программу", агроомск - опять бумажка. ну про выставки вообще молчу, почти каждые выходные за бумажкой, может тогда они пойму, что они напридумывали????

Я за. Можно попробовать. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 18:34 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
Ирина писал(а):
почти каждые выходные за бумажкой, может тогда они поймут, что они напридумывали????

Ох, Ирина, мне кажется, вряд ли поймут, а нам лишняя морока с этими побегушками будет точно. Вобще, странная картина вырисовывается, столько было правильных предложений от собаководов, в процессе обсуждения законопроекта, если бы прислушались, было бы более менее все на законном порядке, а так, такое чувство, что все эти правила составляют "собаконенавистники", или люди, которые так далеки от "этой проблемы" и совершенно не готовые идти на компромисс. Они "беспокоятся" о народе, но совершенно забывают, что мы-то, собаководы, тоже относимся к этой категории.

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 20:00 
Не в сети
специалист по дрессировке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08, 19:19
Сообщения: 113
Для них (НАРОД) , Это абстрактное слово. Чем дольше живешь, тем больше понимаешь, что с такими слугами народа нормальной жизни в нашей стране не будет. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 20:00 
Не в сети
специалист по породе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-08, 13:59
Сообщения: 396
Откуда: Омск
Я далека от политики и могу ошибаться, но мне казалось это делается с целью отмыть деньги. Закон есть, есть материальное подкрепление, сложили деньги в корман и не каких площадок делать не надо.
Я очень много где хожу с собкой, и не разу не полиция, не еще кто то уз органов управления/власти не сделал не оного замечания. Если бы они хотели навести порядок, давно бы штрафовали. Еще раз повторюсь, могу ошибаться

_________________
Изображение
Нет ни хороших вещей, ни плохих. Наши мысли делают их такими.
Уильям Шекспир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 20:05 
Не в сети
специалист по дрессировке
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-08, 19:19
Сообщения: 113
Да все правильно. Вопрос. Зачем издавать законы которые никто соблюдать не собирается? Ответ понятен. Это кому то выгодно. Кому? :-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 21:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
Staffik писал(а):
Да все правильно. Вопрос. Зачем издавать законы которые никто соблюдать не собирается?


Согласна, "глупые" правила, никто похоже соблюдать и не будет. И не потому, что менталитет не тот, а потому, что сложно понять, а особенно принять то, что изначально вызывает большие противоречия.

Staffik писал(а):
Это кому то выгодно. Кому?

Вопрос-вопросов :mrgreen:

Мне кажется дело тут не сколько в выгоде, сколько в том, что власти стремятся "навести порядок", а как это сделать - сами себе обьяснить не могут. Вот от этого и получаются такие опусы.

Не хотят прислушиваться к нашему мнению, т.е. мнению собаководов, а жаль. Уж кому ,как не нам понятна суть и стимулы. Мы сами учимся жизни и собаки нас учат, а их кто - одинокие они человеки :-P
Да не обидится на меня никто :-P
Простой пример, хочу научить собаку выполнять какую-либо команду. Для этого, я должна ей дать понять, что конкретно мне от нее нужно. Если я буду тупо не думая добиваться от нее выполнения своих требований, не обьясняя, не создавая условия (оптимальные для выработки и закрепления навыка), она будет мне противостоять, явно или неосознанно вступая со мной в противоречия. Если я для нее все "разложу по полочкам" и создам условия, она меня прекрасно поймет и будет делать то, о чем я ее попрошу.
Нам нет необходимости раскладывать "по полочкам", люди существа разумные, понимают, что к чему, создайте условия, чтобы мы могли полноценно выполнять обязанности на нас возложенные, как собаководов, обеспечьте контроль (любое дело пущеное на самотек никогда не станет результативным), и получите то, что будет ставить нас на одну ступеньку с цивилизованным миром. Это мое мнение. :grin:

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 21:27 
Не в сети
спец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-08, 10:46
Сообщения: 321
Откуда: Омск
Почитайте что пишет Елена Соколова. Высоко прогрессивные цивилизованные страны : Голландия , Германия , США , Франция , Бельгия , все водят собак БЕЗ намордников , но ВСЕ на поводках. И за поведение своих питомцев несут строгую ответственность. А у нас какая-то фифочка , не желая отставать от моды , купила тойчика и гламурной походкой дефилирует по улицам , хвастается. Крутая она , модная. А то , что этот тойчик носится без поводка и с истеричным лаем кидается на все что двигается , ей по приколу - какая смелая у нее собачка. Да еще и любовник ( в худшем случае -муж ) - какой-нибудь вшивый депутатишка. Вот и стараются мужички ублажить свою фифочку , законы придумывают , чтобы могла эта "дама" гламурно выгуливаться со со своим тойчиком , и , боже упаси , если на пути окажется крупная собака. В опасный список сразу же! Кандалы , налапники , намордники , 10-ти сантиметровый поводок , чтобы , не дай бог , на тойчика не наступила. И не изменится это НИ КОГДА. Почитайте историю , почитайте классиков : Лесков , Пушкин , Карамзин , Некрасов , Салтыков-Щедрин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 21:43 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
Александр Першин
порошу вести диалог без нелицеприятных намеков и выражений. Грубовато, однако, особенно с "наездами" на женский пол :twisted: Зачем накалять страсти, тем более, что на вашу тираду, по поводу фифочки, можно ответить, столь же нелицеприятными выражениями на "мэнов", тешащих свое самолюбие и демонстрирующих свою крутость, за счет своих явно не гламурных, а крупных и видных псов.
Давайте вести конструктивный диалог, будем добрее друг к другу.

Александр Першин писал(а):
Почитайте историю , почитайте классиков : Лесков , Пушкин , Карамзин , Некрасов , Салтыков-Щедрин

А что эти прославленные писатели писали о наших проблемах собаковладельцев? Что-то я не в курсе, хотя по литературе пятерки были.

Александр Першин писал(а):
И не изменится это НИ КОГДА.

Что на ваш взгляд не изменится никогда? Отношение людей друг к другу, или отношение власти к людям, или отношение людей к принимаемым законам и установленным правилам?

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-10, 22:21 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
Как оно там, в Европе? ;)

Изображение Животные в Германии.

http://www.dogfriend.ecologia.ru/emigr/ ... ravila.htm

Полезный сайт, почитайте, кому интересно :-P

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 08:13 
Не в сети
спец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-08, 10:46
Сообщения: 321
Откуда: Омск
А про наших "суперменов" язык устанет рассказывать. На днях идем на берег Иртыша ( летать еще не научились ) , по дорожке бегает ласковый лабрадорчик и весело всех облаявает. Говорю "супермену" чтобы взял собаку на поводок. В ответ :"Ты откуда такой умный взялся ?" Еще бы , "супермен" в форме майора-полицая. Законы только против нас. Елена Юрьевна , помните передачку от 9-го февраля ? Так вот , присутствующий там депутатишка , тоже имеет собаку , но не имеет ни какого понятия о поводке и тем более о дрессировке. Мы с ним встречались потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17-10, 19:10 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-07, 19:07
Сообщения: 11316
Откуда: Омск
:-P Вот, еще нашла познавательные статьи, по поводу организации содержания животных за рубежом. Мне кажется, есть "рациональные зерна", которые можно было бы "посеять" и у нас в России. Но, похоже мы просто пытаемся "изобрести велосипед"))) Удивляюсь, почему наши "российские рационализаторы" законов и правил о содержании животных не могут взять в качестве примера, те страны, в которых законы по содержанию животных действуют и действенны.

Отношения человека и животных в законодательстве Германии и Италии.

"Заграничные" законы: как это делается

Проблема совместного существования человека и животного была актуальна и в европейских странах. Но ее попытались решить, руководствуясь здравым смыслом и уважением к правам людей и животных.

В преамбуле Европейской конвенции по защите прав комнатных животных ( http://bogash72.narod.ru/Kom.html) сказано о необходимости "признавать, что человек имеет моральные обязательства перед всеми живыми существами, и учитывать, что комнатные животные имеют особую связь с человеком; считать важным вклад комнатных животных в повышение качества жизни человека и их значительную ценность для общества; считаться с трудностями, возникающими в связи с большим многообразием животных, которые живут с человеком; считаться с риском, возникающим при скученности комнатных животных, для гигиены, здоровья и безопасности человека и других животных; считать, что содержание представителей дикой фауны в качестве комнатных животных не должно поощряться; признавать различные условия, которыми руководствуются при приобретении, коммерческом и некоммерческом разведении, размещении и торговле комнатными животными; признавать, что комнатные животные не всегда содержатся в условиях, способствующих их здоровью и благополучию; отмечать, что отношение к комнатным животным очень разнообразно, иногда из-за недостатка знаний; считать, что выработка общих стандартов в отношениях к комнатным животным, повышающих ответственность владельцев, является не только желательной, но и реальной целью".

Подписав данную Конвенцию, европейские страны привели свое внутреннее законодательство в соответствие с этим международным документом. И жизнь европейских собак, кошек и прочей домашней живности существенно изменилась.

В 2006 году германский бундестаг принял важную поправку в конституцию Германии. В раздел "О защите естественных основ жизни" внесли положение о защите животных. За поправку проголосовали все парламентские фракции. Отныне охрана животных становится в Германии конституционным долгом государства. Теперь, в новой редакции, статья 20-я Конституции ФРГ звучит так:

"Реализуя в рамках конституционного строя законодательную власть и обеспечивая осуществление исполнительной и судебной власти в соответствии с законом и правом, государство, сознавая ответственность перед будущим поколением, защищает также естественные основы жизни и животных".

Объясняя необходимость принятия этой поправки, члены правительственной комиссии сослались на принцип моральной ответственности человека при его обращении с животными. Кроме того, в соответствии с Конвенцией, были внесены изменения в Уголовный и Административный кодексы Германии. Отныне, если домашнее животное полиция отобрала у хозяина, который совершал в отношении несчастного зверя насильственные действия, то кроме штрафа (1-3 тыс. евро), лишения свободы (от 3 мес. до 4 лет), он должен будет оплачивать содержание "пострадавшего" в приюте до тех пор, пока для него не отыщется новый хозяин. Это примерно 40 евро в день. Простые математические подсчеты доказывают, что дешевле быть приличным человеком!

В последние годы в Германии действуют особые правила содержания так называемых бойцовых собак (Kampfhunden). В разных федеральных землях к числу бойцовых причисляются различные породы. Выбор ограничен следующими породами: американский стаффордширский терьер, питбультерьер, стаффордширский бультерьер, бультерьер, неаполитанский мастиф, испанский мастиф, бордоский дог, аргентинский дог, фила бразилейро, тоса ину, американский бульдог, бульмастиф, кангал (карабаш), кавказская овчарка, мастиф.

Владельцы таких собак должны иметь специальное разрешение (Ordnungsamt) на владение собакой и справку о её "благонадёжности". Для этого периодически проводятся тесты характера животного. Закон предписывает, что в большинстве городов таких собак надо водить только на поводке и в наморднике. Введены обязательная страховка и повышенный налог. Запрещено разведение. Но! Собак никто не подвергает эвтаназии, а людей ў ежегодному лицензированию и подомовым проверкам.

Штрафы за нарушение выгула и содержания бойцовых собак, например, могут достигать 50 тысяч евро. Прежде всего речь идет о порядке выгула таких собак ў владельцы должны держать их на метровом поводке и в наморднике в парках, на пешеходных зонах и спортивных площадках. Надо сказать, что со специальными площадками для выгула и тренировки собак там все в порядке. А чтобы завести такого питомца, требуется разрешение от полиции, страховка от нанесения ущерба третьим лицам, а сама собака должна пройти тест на агрессивность.

На улицах с большим движением, при большом количестве людей собака, естественно, должна находиться на поводке. Если она неагрессивна и хорошо слушается хозяина, ей разрешается гулять свободно, находясь при этом в поле зрения и влияния хозяина. Собака должна иметь время погулять свободно: набегаться, нанюхаться, наиграться, пообщаться с сородичами. Животные, лишённые этой возможности, становятся раздражительными, непослушными. В них накапливается нерастраченная энергия, что приводит к физическим и психическим нарушениям. Поэтому Закон о защите животных определяет постоянный выгул только на поводке как издевательство.

Немцы домашних животных, как правило, стерилизуют или кастрируют, если они не предназначены для разведения. Это решает проблему получения неконтролируемого потомства и других житейских неприятностей, связанных с "личной жизнью" питомцев.

В Германии действует Закон о защите животных. Такие формы издевательства, как самовольное уничтожение и выбрасывание на улицу ненужных животных (вместо этого их отдают в приюты), караются штрафом до 25000 евро. Строжайший запрет налагается на содержание собак на цепи и в условиях, не соответствующих их виду; купирование ушей и хвостов; уничтожение здоровых животных; отлов и содержание диких животных и птиц; обучение собак с применением издевательских способов; натравливание их на других животных, дрессировка на злобу, проведение собачьих боев.

_________________
Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/


Последний раз редактировалось cinolog 17-10, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB