Yes

Давайте вместе решать проблемы!

Здесь вы можете поделиться с форумчанами проблемами, волнующими вас, предложить к обсуждению какой-либо вопрос, или своим советом или примером помочь другим, найти выход из создавшейся сложной жизненной ситуации

Сообщение
Автор
09-02, 21:43
КЛЁПА писал(а):
Само собой,люди стали брать у заводчиков и размноженцы ушли в прошлое.

Если не трудно, вспомните, пожалуйста, это ж где такой рай для заводчиков?

КЛЁПА писал(а):
Сейчас там не стерилизованые собаки только у тех,кто ими действительно занимается.

Я представляю какое огромное счастье держать собаку, к примеру ротвейлера, у которой после стерилизации подтекает моча..... Мечта, а не собака! А среди крупных пород по статистике 30% сук, после этой нехитрой процедуры, страдают этим недугом....

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой…
http://solstar.ru/
09-02, 22:16
На следующей неделе постараюсь перебрать старые статьи и найти. :smile:
А по поводу осложнений после стерилизации я не спорю,может быть ещё гормональное ожирение и облысение.
На эту тему можно много говорить,есть + и -.
на сколько я помню,недержание гормональное корректируют симпатомиметиками для повышения тонуса уретры(фенилпропаноламин, гутрон и пр.), коррекцией эстрогенами.Хотя конечно они токсичны для костного мозга.В общем сложная тема.
Я не призываю всех к поголовной стерилизации,просто написала как поступили в определённой стране.
Кстати,если получится у меня найти эту статью и выяснить,где так делают,то попытаюсь поискать по этой стране статистические данные по осложнениям.

Изображение
09-02, 23:13
Ну, вот, наконец-то наши ветеринары "проявились" - тихушники вы наши дорогие :grin: :grin: :grin:

SS писал(а):
cinolog писал(а):
собака - это хищник, млекопитающее (кстати, человек тоже)


ну, человек, все-таки не хищник, а примат....


Ню,ню, давайте вспомним биологию :grin:

SS, я имела ввиду, что человек тоже млекопитающее (Инфракласс плацентарные или высшие звери, Placentalia или Eutheria , к этому классу наряду с другими животными принадлежат и Приматы, Primates: лемуры и обезьяны (в том числе человек). Ну, а раз ученые "обозвали" еще этот класс "высшие звери", то по-моему человек недалеко ушел и от хищника, особенно, если посмотреть , как он порой себя ведет, зверям еще фору даст!


cinolog писал(а):


cinolog писал(а):
А мне кажется, что выгульные площадки это не утопия, если под ними конкретно понимать место для прогулки собак, т.е. огороженная территория, чтобы люди могли их свободно отпустить, и собы никому не мешали, никуда не убегали, да еще друг с другом тусовались (социализировались).


а делить-то такую площадку как будут?
А то во время веселой игры стайки пекинесиков и шпициков туда придет пьяный дядя Вася с азиатом. И тоже отпустит поиграться. А чо? Он же на выгульной площадке! типо, социализируется..... Оччень веселая игра может получиться, правда?


Так я вроде написала

cinolog писал(а):
КЛЁПА
А мне кажется, что выгульные площадки это не утопия, если под ними конкретно понимать место для прогулки собак, т.е. огороженная территория, чтобы люди могли их свободно отпустить, и собы никому не мешали, никуда не убегали, да еще друг с другом тусовались (социализировались). В Новосибирске мои друзья афганисты решили эту проблему таким образом,........ Договорились по поводу того, кто и когда приходит с какой компанией тусоваться и никаких проблем.


По поводу дяди Васи, возможно и такое, не спорю, но я то ведь о конкретном выходе из положения рассказывала, и знаю об этом не по наслышке, сама вместе с подругой и ее собами постоянно ходила гулять на эту площадку, когда она у меня еще в Новосибе жила и я частенько к ней в гости заезжала. И всех, кто строил площадку и кто на ней потом гулял очень хорошо знаю. Тут еще наверно большую роль сыграло то, что люди-собаководы все вместе ее строили и ухаживали соответственно, а те, кто на новенького приходил, чтобы комфортно гулять, должны были принимать правила площадки, или "свободны, как птицы". Люди не глупые, быстро оценивали удобство и позитивный микроклимат площадки и ее сообщества. А я, если честно, до сих пор эту площадку, с ностальгией вспоминаю...



Согласна с SS, надо ужесточить штрафные санкции за проступки и поступки собаковладельцев и иже с ними. На мой взгляд ШТРАФЫ, а не налоги, могут "сделать погоду".
Натворил - плати, да так, чтобы в следующий раз неповадно было, а налоги, что?... Ушли в казну, и там мы их и видели, ни порядка ни денег.
09-02, 23:25
КЛЁПА писал(а):
на сколько я помню,недержание гормональное корректируют симпатомиметиками для повышения тонуса уретры(фенилпропаноламин, гутрон и пр.), коррекцией эстрогенами.Хотя конечно они токсичны для костного мозга.В общем сложная тема.


ну да, пропалин стоит около 600-700 руб. Почти на месяц хватает..... Мне кажется, дешевле будет налог за не стерилизованную заплатить.... Зато собака здоровая останется. А то и собака больная, и до конца жизни на лекарствах, зато налог чуточку поменьше. Как-то мне такой выбор не очень нравится :oops:
Не, с этим Запад немного перестарался. ИМХО, разумеется.
А вот в плане штрафов - молодцы. Они особо не разбираются кто куда и зачем шел, почему руками махал, почему бегал, кричал.... Покусали? Плати. Покалечили? Плати и собаку усыпляй. И пожизненный запрет на содержание животных. Вот такое я понимаю. И принимаю обеими руками.

Не нужно меня обижать, я девочка ранимая, чуть что-сразу в слезы… А потом, с заплаканными глазами, так сложно понять, по кому попала лопатой…
http://solstar.ru/
10-02, 01:27
Я с вами не спорю,конечно лучше здоровая собака,чем сидящая на лекарствах.Я просто рассмотрела конкретный случай.Ведь чтобы придумать оптимальное решение какой либо проблемы,надо рассмотреть и обсудить все возможные варианты.Я так считаю
:roll:
И по поводу штрафов,я только за!!!!
Ну а на счёт усыпления-это вопрос конечно спорный.Не адекватных собак конечно стоит усыплять,но бывают случаи,когда разумно обойтись штрафом,ну или сменой хозяина.

Изображение
10-02, 12:05
КЛЁПА писал(а):
....ведь чтобы придумать оптимальное решение какой либо проблемы,надо рассмотреть и обсудить все возможные варианты.Я так считаю
:roll:
И по поводу штрафов,я только за!!!!
Ну а на счёт усыпления-это вопрос конечно спорный.Не адекватных собак конечно стоит усыплять,но бывают случаи,когда разумно обойтись штрафом,ну или сменой хозяина.


Изображение
10-02, 22:03
SS писал(а):
А вот в плане штрафов - молодцы. Они особо не разбираются кто куда и зачем шел, почему руками махал, почему бегал, кричал.... Покусали? Плати. Покалечили? Плати и собаку усыпляй. И пожизненный запрет на содержание животных. Вот такое я понимаю. И принимаю обеими руками.



Я с этим не согласна, штраф нужен, но и разбирательство должно присутствовать.Обязательно с помощью человека знающего и разбирающегося в психике собаки.А если не разбираться, то любую собаку спасшую жизнь своего хозяина или просто прохожего можно усыпить и все.Это конечно мое личное мнение, но я против вашего предложения. В нашей стране и так беспридел, а кто порой защитит как не собака. Которая не побоится за свою жизнь, ради человеческой.И не важно какой у нее размер.
28-01, 22:47
Вот так, просто решается проблема в нашем городе с бездомными собаками(((

Мэрия настаивает: убивать пойманных собак надо через 3 дня

27.01.12 Департамент городского хозяйства администрации Омска 26 января на сайте госзакупок разместил запрос котировок на отлов бездомных животных.
Согласно условиям контракта, из бюджета города выделяется 499 571,17 руб. на отлов, содержание животных и уничтожение трупов бродячих собак. С момента подписания договора по 31 марта 2012 года исполнитель обязан отловить в Омске 379 бездомных псов.
Напомним, что в этом году УФАС уже аннулировало предыдущий муниципальный контракт на услуги по отлову бродячих собак и утилизации их трупов. Поводом послужило обращение в ведомство председателя общества защиты прав потребителей Игоря Пушкаря. По его словам, согласно ст. 230, 231 ГК РФ, содержать пойманную собаку нужно не менее 6 месяцев, пока полиция ищет ее хозяев. В Омске на содержание животного отводилось всего 3 дня.
Условия нового контракта не отличаются от предыдущего. Как пояснил НГС.НОВОСТИ директор департамента городского хозяйства Владимир Свиридов, мэрия руководствуется решением Омского городского Совета, в котором указано, что содержать животное нужно 3 дня, а затем ставить вопрос о его умерщвлении.
«В связи с тем, что мы сократили отлов безнадзорных животных, поступают жалобы от населения. Поэтому пока мы пытаемся заключить новый контракт на тех же условиях, в соответствии с решением горсовета», — прокомментировал ситуацию чиновник.

НГС.НОВОСТИ
Фото Дастана Бейсебаева

Читайте далее: http://ngs55.ru/news/320577/view/ — Мэрия настаивает: убивать пойманных собак надо через 3 дня — НГС.НОВОСТИ Омск

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/
28-01, 22:48
cinolog писал(а):
согласно ст. 230, 231 ГК РФ, содержать пойманную собаку нужно не менее 6 месяцев, пока полиция ищет ее хозяев. В Омске на содержание животного отводилось всего 3 дня.


Что такое три дня в жизни бездомной собаки, особенно, если она потерялась? Как в нашем большом городе можно в течение 3-х дней найти собаку? Полиция ее помогает искать ?????? А ведь случаи разные бывают,когда пес остается один на один с городом, без крыши над головой. :cry: Сколько владельцев сейчас ищут потерянных питомцев, а ведь собаки эти домашние, ухоженные, ласковые и ... страдающие. Представляю состояние людей, которые до последнего надеятся найти своего четвероногого друга, а здесь - все просто - убить и ничего более.

Прочитала комментарии к этой статье, от каких-то слов становится страшно, от каких-то выражений - неуютно, а в целом, создается впечатление, что человек все более и более принимает обличие зверя, не имею ввиду только тех, кто писал комментарии, просто само человеческое общество создает проблему для бессловестных существ, а потом само же над ними в догонку изголяется.

Вот оно выражение - в самую точку :
собачатник гость
27.01.2012 23:00

а если бы с вами так обращались? а? вы не знаете что ждет вас на том свете, может собакой станете? не задумывались. Задумайтесь. И вообще в Омске стало неуютно жить..

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/
29-01, 10:39
вопрос в том, каких именно собак они собираются отлавливать? конкретно диких дворовых всей стаей или им достаточно просто увидеть собаку без поводка и хозяина и через 3 дня она уже труп? не в первый ведь раз убивают домашних, даже не потерявшихся.

спасибо большое за статью, буду еще тщательнее по сторонам смотреть. дожили, теперь собаку от людей приходится защищать!
29-01, 10:47
Жуть! И руки опускаются :cry:

Изображение
29-01, 23:24
SadFly писал(а):
вопрос в том, каких именно собак они собираются отлавливать?


Ответ прост - всех, кто попадется. Ведь им нужно количество.

SadFly писал(а):
дожили, теперь собаку от людей приходится защищать!


Да, похоже, что так(((

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/
07-12, 19:47
Круглый стол "Введение налога на домашних животных: за и против"
Понедельник, 19 Ноябрь 2012


15 ноября в московском региональном отделении партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ прошел круглый стол на тему: "Введение налога на домашних животных: за и против". В нем приняли участие депутаты, эксперты, юристы, а также представители московских и всероссийских организаций по защите прав животных.

Александр Агеев, депутат Госдумы, председатель Совета московского регионального отделения партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, открывая заседание, сформулировал основную тему дискуссии:

– 7 ноября "Всероссийское общество охраны природы" предложило ввести налог на владельцев домашних животных. Взимаемые средства планируется направлять на содержание приютов для бездомных собак и кошек. По мнению зоозащитников, таким образом, удастся защитить бездомных животных от догхантеров, которые активизировались в столице в последние месяцы. Но все мы понимаем, что это лишь верхушка айсберга. Проблема намного глубже и масштабнее. Для этого мы и пригласили сегодня к обсуждению экспертов из самых разных отраслей, чтобы высказаться по этому вопросу и попытаться наметить "дорожную карту" движения по разработке комплексного механизма регулирования и необходимого участия государства в сфере взаимоотношений человек-животное в современном цивилизованном обществе. Ни для кого не секрет, что в Европе ситуация с бездомными животными гораздо лучше, чем в России. Взять хотя бы Германию и Италию, в которых предусмотрено серьезное наказание за выбрасывание собак и кошек на улицу. В Германии подобные действия приравниваются к издевательству и караются штрафом в 25 тысяч евро. А в Италии за это предусмотрен тюремный срок 1 год и штраф 10 тысяч евро.

Плюсы и минусы введения нового налога на содержание домашних животных обозначил в своем выступлении Александр Гоголев, главный эксперт Совета при Комиссии по экологической политике Московской городской Думы:

– Если инициаторы введения налога хотят использовать получаемые средства исключительно для содержания приютов безнадзорных животных – то это крайне неоднозначный механизм. Разумнее использовать возможности благотворительных фондов, привлекать граждан к волонтерской деятельности в приютах. Искусственное введение налога грозит неприятными последствиями, когда недобросовестные владельцы будут спешно избавляться от домашних питомцев, выбрасывая их на улицу, что только усугубит ситуацию. Такое уже происходило в 90-е годы, когда резко упал уровень жизни и многие люди были не в состоянии прокормить своих домашних животных. Это, в свою очередь, привело к тому, что даже породистые собаки оказались выброшенными на произвол судьбы. Поэтому превентивной мерой против подобного сценария развития ситуации, а также подготовительным этапом к возможному введению налога должна стать регистрация животных.

Считаю необходимым, привести в пример европейский опыт. В лондонском специализированном приюте для безнадзорных и потерянных животных всех отловленных собак и кошек легко идентифицируют, и 60% из них возвращаются к хозяевам в тот же день. Не заберешь, со следующего дня придется платить за содержание собаки или кошки в приюте 50 фунтов в день. Там работает целая система.

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/
07-12, 19:51
Разведением животных должны заниматься только лица, имеющие специальное разрешение или лицензию на этот вид деятельности, или являющиеся членами саморегулируемых организаций. Однако сейчас этот процесс практически невозможно контролировать. Это подтвердила Ирина Новожилова, президент Центра защиты прав животных "ВИТА":

– Есть три основных пути, откуда появляются животные на улицах: ненужный приплод, полученный в результате нестерилизации; бесконтрольная заводческая деятельность; приплод уличных бесхозных животных. Поэтому нужен механизм ограничения. Заводчики же занимаются деятельностью, которая должна быть подвергнута лицензированию в обязательном порядке.

Проблема имеет и другую сторону. Как рассказал Сергей Филатов из комитета ветеринарии Москвы, ежегодно тысячи владельцев делают прививки своим питомцам, но это далеко не все держатели домашних животных:

– 350 тысяч приходят, а еще миллион не приходят! Получается, что все прививки, которые сделаны, весь труд насмарку. Ни у кого ж не вызывает сомнения, что автомобиль свой нужно регистрировать. С животными аналогия та же.
Учитывая российский менталитет необходимо вводить не добровольную, а обязательную регистрацию животных. Тогда мы сможем реально улучшить обстановку. Проблема должна решаться на федеральном уровне. Вы только представьте: 15 случаев заболевания бешенством в Москве, 250 по области. Страшная цифра. Эта болезнь смертельна для человека".

Владельцы нестерилизованных животных должны уплачивать налог по максимальной ставке. Для тех, у кого дома проживают стерилизованные питомцы должны быть установлены минимальные отчисления. Хозяева собак и кошек, прошедших стерилизацию, взятых из приютов и включенных в единую базу данных, могут быть освобождены от каких-либо сборов вообще, так же, как и владельцы собак-поводырей.

Дарья Тараскина, Президент фонда "БИМ":

– Собака – частная собственность. Как можно урегулировать, сколько собак можно заводить, а сколько нельзя? Я хочу иметь 5 машин, и они у меня будут. Также и здесь. Нельзя ограничивать людей в том, какое количество животных они могут завести. Мы за налог! Но он должен быть дифференцированный. На содержание стерилизованных животных он должен быть вдвое меньше. Если его владелец – из социально-незащищенных слоев общества, пожилой человек, пенсионер, то налог должен быть с коэффициентом 0,1. И в этом случае будут бабушки платить тоже. Они в советское время платили 15 рублей и сейчас будут.

А вот тема заводчиков собак отдельная. Это бизнес, но на данный момент теневой. Вот здесь как раз государство могло бы получить доход при обложении налогом. В разработке законопроектов, касающихся животных, нужно соблюсти интересы и тех, кто к ним равнодушен и никогда себе домашнее животное не заведет, и тех, кто их любит, кто не представляет своей жизни без собаки или кошки.

Говорили и о необходимости ужесточить ответственность за жестокое обращение с животными. Органы правопорядка нередко закрывают глаза на преступления, совершенные против бездомных собак и кошек. Елена Иванова, член экспертного Совета при Комиссии по экологической политике Московской городской Думы:

– Говоря об ограничениях, запрете на содержание нескольких животных, нужно представлять, кто это будет определять?! На каких основаниях?! А мне интересно: почему полицию не волнуют догхантеры?! Их же надо судить! Но сейчас не заведено ни одного уголовного дела. А они поджигают приюты, убивают животных. И в данном случае, если изъясняться понятными терминами – нарушены права граждан, утративших свою собственность и, по закону, имеющих право, хотя бы, на выяснение обстоятельств и наказание виновных".

Сергей Дубов, представитель ГУ МВД России по г. Москве, сообщил, что по вопросу догхантеров ведутся расследования. Более остро стоит другая проблема:

– Нас очень заботят жалобы людей на владельцев собак. Это и шум в многоквартирных домах, и крупные собаки бойцовских пород, содержание которых в городских квартирах и выгул на придомовых территориях –потенциальный риск для соседей и жителей города. Я считаю, что, безусловно, необходимы комплексные меры по регулированию данной сферы, возможно, должны существовать ограничения на допустимое количество домашних животных в одной квартире, у одного владельца, а также четкий список разрешенных пород, например, собак, для содержания в многоквартирных домах в городских условиях.

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/
07-12, 19:55
Но в решении проблемы есть и другие сложности. Например, обязательная регистрация и чипирование представляются малореальными с чисто технической точки зрения, так же, как и предложение об ограничении торговли животными, потому что это невозможно контролировать. Елена Иванова, член экспертного Совета при Комиссии по экологической политике Московской городской Думы:

– Это самый главный вопрос. В федеральном законодательстве приведен конкретный и исчерпывающий список объектов, подлежащих госрегистрации. И там нет животных!

Кроме того, новый налог может вызвать массовое недовольство граждан и спровоцирует еще больший выброс домашних животных на улицу. Вячеслав Ключников, начальник управления озеленения городских территорий и городской фауны, Департамент ЖКХ и благоустройства г. Москвы:

– Я сразу скажу, что я против налога. Не будут бабушки за своих кошек платить. Проблема бесхозных животных на улицах столицы возникает из-за перепроизводства заводчиками – спрос уже значительно меньше предложения. Еще один момент. Осенью бродячих животных больше, как правило: летом на даче родители позволили поиграться с собачкой, а в московскую квартиру ее уже брать не хотят.
Тезисно по проблеме скажу, что, во-первых, должны существовать правила покупки и регистрации животных. Во-вторых, повышена ответственность за оставление/выбрасывание животного. В-третьих, необходимо чипирование. В-четвертых, принципы стерилизации животных должны быть обязательно закреплены в законе. Также необходима регистрация смерти животного и соблюдение норм его захоронения, чтоб под кустом ближайшим в ямке глубиной 20 см не закапывали.
Говоря о введении налога, мы обсуждаем взимание его с физических лиц. А есть собаки служебные, на тех же автостоянках, складах и прочее. Это уже вопрос налогообложения юридических лиц. Что же касается правил содержания домашних животных, то в части содержания кошек и собак у нас действует не отмененное до настоящего момента Постановление Совета Министров РСФСР от 23 сентября 1980 г. N 449 "Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР.

Кроме того, есть и административные трудности введения нового налога. Людмила Плотникова, замначальника отдела налогообложения физических лиц №2 УФМС г. Москвы:

– Такого налога, как налог на содержание животных, сейчас в российском законодательстве не предусмотрено. А чтобы его ввести, нужно понимать, кто налогоплательщик в этом случае, что является объектом налогообложения. Если это домашнее животное, то необходимо четкое перечисление всех пород и видов; есть и ряд других нюансов.
Могу точно сказать, что администрирование этого налога представляется крайне затруднительно. Прежде чем инициировать введение подобного налога необходимо определиться, как минимум, с тремя важнейшими категориями: налоговая база, налоговая ставка и налоговый период".

Изображение
Сайт питомника http://eltigris.ucoz.ru/

Сообщений: 31 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 2 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron